Vera: Guten Nachmittag zusammen. Willkommen zurück zur Sendung. Ich freue mich sehr, heute meinen Kollegen, Rechtsanwalt Russell D. Knight, wieder bei uns zu haben. Er ist Experte für internationales Familienrecht. Er besitzt zwei Kanzleien, eine in Chicago und eine in Naples, Florida. Er hat Hunderte von Fällen in allen Bereichen des Familienrechts bearbeitet. Ich freue mich sehr, dass du wieder da bist, Russell. Vielen Dank. Ich hoffe, du hattest eine tolle Woche.
Russell: Ich bin froh, wieder hier zu sein. Ich hatte eine wunderbare Woche, danke.
Vera: Super. In dieser Folge sprechen wir über verschiedene sehr wichtige Themen im Familienrecht: Aufteilung des Vermögens, Mediation, Unterhalt für den Ehepartner und Kindesunterhalt. Beginnen wir mit der Aufteilung des Vermögens. Was bedeutet „Vermögensaufteilung“ eigentlich? Gibt es Unterschiede zwischen Florida und Illinois?
Russell: Ja. In fast allen Bundesstaaten beginnt die Frage mit: Ist ein Vermögenswert ehelich oder nicht-ehelich? Meistens bedeutet das: Wurde der Vermögenswert vor oder nach der Ehe erworben? Wenn er vor der Ehe erworben wurde, hat das Gericht keine Befugnis, diesen zu teilen. Das bleibt Eigentum des Einzelnen. Das ist auch, was in den meisten Eheverträgen steht. Wenn aber etwas während der Ehe verdient oder gespart wurde, wird es als ehelich angesehen und sollte aufgeteilt werden.
Russell: Die Politik der Aufteilung unterscheidet sich je nach Bundesstaat. In Illinois gilt das Prinzip der „gerechten Verteilung“. Das heißt: Es wird so aufgeteilt, wie es fair erscheint. Zum Beispiel: Wenn ein Partner nie gearbeitet hat und der andere mit Privatjets unterwegs ist und Millionen verdient, kann ein Richter sagen, dass eine 50:50-Aufteilung nicht fair wäre. Er könnte 60 oder 70 Prozent dem wirtschaftlich schwächeren Partner zusprechen. In Florida hingegen ist die Regel 50:50, außer das Gericht begründet ausnahmsweise eine Abweichung.
Russell: Viele meiner Mandanten leben teils in Illinois und teils in Florida. Dann analysieren wir, welches Gesetz für die Scheidung am günstigsten ist. Das spielt definitiv eine Rolle.
Russell: Deshalb empfehle ich jedem, ob in den USA oder Europa, einen Ehevertrag abzuschließen. Das schützt beide Seiten. Auch der wirtschaftlich schwächere Partner könnte während der Ehe erben und der andere nicht. Wenn man keinen Ehevertrag hat und sich die Umstände ändern, kann das gravierende Auswirkungen haben.
Vera: Was würdest du Leuten sagen, die meinen, sie bräuchten keinen Ehevertrag, weil sie sich ja einig sind?
Russell: Ich würde sagen: Sie haben bereits einen. Das Ehegesetz von Illinois ist ihr Standard-Ehevertrag. Wenn man sich scheiden lässt, gelten diese Regeln automatisch. Deshalb ist es klüger, etwas Individuelles zu vereinbaren, vor allem da Eheverträge oft auch regeln, welches Recht gelten soll. Wenn man zwischen Staaten oder Ländern umzieht, hat das große Auswirkungen.
Vera: Was ist der Unterschied zwischen gerechter Verteilung („equitable distribution“) und gleicher Verteilung („equal distribution“)?
Russell: Bei gerechter Verteilung berücksichtigt das Gericht alle Umstände. Wenn z. B. ein Partner ein hohes Einkommen oder ein großes Erbe hat, kann das Gericht sagen: Es ist nicht gerecht, nur 50 % aufzuteilen. Vielleicht erhält die andere Person das ganze Haus und mehr als die Hälfte des Rentenkontos. In Florida dagegen muss eine Aufteilung 50:50 erfolgen, außer das Gericht begründet klar, warum nicht.
Vera: Wie viele Scheidungen werden tatsächlich in die Berufung gebracht?
Russell: Ein verschwindend kleiner Prozentsatz. Warum? Weil 95 bis 98 % aller Familienrechtsfälle durch Einigung gelöst werden. Und wer sich einigt, verzichtet meist auf das Recht zur Berufung. Familienrecht ist nicht besonders tief, aber extrem breit. Es gibt viele Themen gleichzeitig. In einem Strafprozess geht es vielleicht nur darum, ob die Polizei einen Verdacht hatte. Im Familienrecht hat man zehn Konten, eheliches und nicht-eheliches Vermögen, Unterhalt, Sorgerecht usw. Kaum jemand will sich das nochmal antun.
Russell: Ein großer Unterschied liegt auch in den Kosten. Wer sich einigt, spart hohe Anwalts- und Gerichtskosten. Die meisten Anwälte rechnen nach Stunden ab. Es wird schnell teuer. Deshalb sollte man sich wenn möglich einigen.
Vera: Viele meinen, Einigung und Mediation seien dasselbe. Stimmt das?
Russell: Nicht ganz. Mediation ist ein Prozess, oft freiwillig. In Florida ist Mediation bei Kindern Pflicht und wird bei finanziellen Fragen sehr empfohlen. In Illinois ist sie bei finanziellen Fragen kaum üblich. Ich bevorzuge die sogenannte Fünf-Parteien-Mediation: Beide Parteien, je ein Anwalt und ein Mediator. Der Mediator ist wie ein Immobilienmakler: Er will einfach einen Abschluss erzielen, nicht das perfekte Ergebnis für eine Seite. Deshalb braucht man einen Anwalt, der sagt: „Das ist ein guter Deal“ oder „Das bekommst du vor Gericht besser“.
Russell: Ich bin für Mediation, aber man sollte nicht denken, alle sitzen friedlich im Kreis. Es gibt Streit, Leute verlassen den Raum, es wird geschrien. Aber das ist okay, denn im Gerichtssaal wäre das nicht möglich.
Vera: In Europa ist Mediation oft freiwillig. Deshalb ist es schwer, Mandanten zu überzeugen. Wenn es nicht gesetzlich vorgeschrieben ist, sehen viele keinen Sinn darin. Aber wer eine gute Einigung will, sollte es versuchen. In Florida ist es verpflichtend, also muss man sowieso durch. Und oft kommt dabei mehr heraus als im Gericht.
Russell: Ein Vorteil: Es zwingt zur Offenlegung von Vermögen. Wer ein Abkommen will, muss z. B. seine Rentenkonten offenlegen. Viele, die sich vorher geweigert haben, rücken dann mit den Daten raus.
Vera: Zum Schluss noch zum Thema Unterhalt: Was bedeutet „alimony“? Ist das nur für Kinder oder auch für Ehepartner?
Russell: In Illinois gibt es eine Formel: Ein Drittel des Nettoeinkommens des Besserverdienenden minus 25 % des Nettoeinkommens des geringer Verdienenden. Die weniger verdienende Person darf mit Unterhalt plus eigenem Einkommen maximal 40 % des Gesamteinkommens erreichen. Das ist ziemlich fair.
Russell: In Florida schaut man: Wie viel bleibt dem Besserverdienenden nach allen Ausgaben? Wenn jemand 1 Mio. verdient und 500.000 ausgibt, bleiben 500.000, aus denen Unterhalt gezahlt werden könnte. Das führt aber oft zu taktischem Verhalten. Der Zahler erklärt plötzlich hohe Ausgaben, um weniger zahlen zu müssen. Der Empfänger meldet höhere Bedürfnisse. Das fördert Trickserei.
Russell: In Illinois richtet sich die Dauer des Unterhalts nach der Dauer der Ehe. In Florida hat der Richter mehr Ermessensspielraum. Es gibt aber auch Auflagen: Der Empfänger muss Fortschritte machen, sich beruflich verbessern. Das kann Druck erzeugen. Der Zahler fragt ständig nach, der Empfänger will sich vielleicht nicht anstrengen, um die Zahlungen nicht zu verlieren. Das ist ungesund für beide Seiten.
Vera: Was würdest du einem Mandanten raten, der viel mehr verdient als der Partner?
Russell: Zahle im Voraus. Viele Menschen wollen lieber heute einen Dollar als morgen zwei. Ein Vergleich über eine Einmalzahlung spart doppelt: Es ist oft steuerfrei (wenn als Vermögensübertragung im Scheidungsvertrag) und erspart spätere monatliche Belastungen. Alimente hingegen sind steuerpflichtig.
Russell: Viele beklagen sich, es sei unfair, dass sie zahlen müssen. Aber oft haben sie selbst das Ehemodell gewählt: „Bleib zu Hause, kümmer dich um die Kinder“. Wenn die Frau dann 10 Jahre nicht gearbeitet hat, ist es nicht „unfair“, wenn der Richter sagt, der Mann muss mehr zahlen.
Vera: Ein weiteres Thema ist Kindesunterhalt. In Florida wurde das Modell 50:50 eingeführt. Das heißt: Beide Eltern sollen gleich viel Zeit mit dem Kind verbringen. Das verändert viel. Mütter können nicht mehr einfach sagen: „Ich habe das Kind, also zahl mir Unterhalt.“ Wenn Vater genug Zeit einbringt, muss niemand Unterhalt zahlen.
Russell: Das finde ich gut. Es gibt Vätern die Chance, Verantwortung zu übernehmen. Wer versagt, zahlt mehr. Aber generell ist Kindesunterhalt kein riesiger Betrag, der die Finanzen zerstört.
Russell: In Illinois gibt es Tabellen, ähnlich wie in Florida. Aber es gibt keine 50:50-Vermutung. Meist gilt das, was vor der Trennung üblich war. Viele Väter machen den Fehler, sich eine Junggesellenwohnung zu nehmen und wenig Zeit mit dem Kind zu verbringen. Dann erhalten sie nur jedes zweite Wochenende Besuchszeit und müssen zahlen.
Russell: Es ist schwer, mehr als 40 % Betreuungszeit zu erreichen. Sieben Tage pro Woche sind eine Primzahl. Um über 40 % zu kommen, braucht man sechs von 14 Tagen. Fünf Tage reichen nicht. Deshalb sollte man sich ehrlich fragen: Wie viel Zeit will ich wirklich mit meinen Kindern verbringen? Und den Unterhalt akzeptieren, der sich daraus ergibt.
Vera: Letzte Frage: Haben Kinder im Scheidungsprozess eine Stimme?
Russell: In Illinois wird oft ein „guardian ad litem“ bestellt. Kinder haben eine Stimme, aber keine Wahl. Der Beistand spricht mit ihnen und gibt dem Richter eine Empfehlung. In Florida gilt das 50:50-Modell als Standard. Aussagen von Kindern zählen kaum. Wenn ein Elternteil sagt: „Das Kind will bei mir wohnen“, kommt sofort ein Einwand: Hörensagen. Kinder dürfen nicht vor Gericht aussagen. Kein Richter lässt das zu.
Vera: In Deutschland ist das ähnlich. Mit 13 Jahren kann ein Kind angehört werden, aber es entscheidet nicht. Man spricht mit Sozialarbeitern, dem Beistand etc. Aber Kinder sind beeinflussbar. Es geht nur um eine zusätzliche Einschätzung, nicht um eine Entscheidung.
Russell: Kinder wollen meist beiden Eltern gefallen. Sie sagen Papa: „Ich will bei dir sein“. Und Mama das Gleiche. Es ist grausam, sie in diese Position zu bringen. Sie sollten keine Entscheidungen treffen müssen. Sie sind keine Erwachsenen. Man darf ihnen diese Last nicht aufbürden.
Russell: Wenn jemand sagt: „Mein Kind soll vor Gericht sagen, dass es bei mir wohnen will“, rate ich ab. Es schadet dem Kind. Vielleicht braucht es dann später Therapie. Das Kind liebt beide Eltern. Es sollte keine Seite wählen müssen.
Vera: Hervorragend. Wir haben das Thema nur kurz angerissen. Man könnte stundenlang darüber sprechen. Wenn jemand denkt: „Das ist genau mein Fall“, wie kann man dich erreichen?
Russell: Man kann meine Website besuchen: rdklegal.com. Die Seite für Florida ist divorceattorneynaplesfl.com. Oder man ruft mein Büro an: 773-334-6311.
Vera: Noch ein Tipp für Mandanten?
Russell: Googeln Sie „Illinois divorce“ und ich bin unter den ersten drei Treffern. Ich habe über 700 Artikel geschrieben, die ich laufend aktualisiere. Ich lese jede Woche die Berufungsurteile. Selbst wenn ich die Antwort nicht sofort weiß, gebe ich Ihnen eine Struktur zum Verständnis der Lage. Lesen Sie am besten vorher meine Artikel.
Vera: Vielen Dank, Russell. Das war ein tolles Gespräch. Bleiben Sie dran für weitere spannende Themen über internationales Familienrecht. Russell vertritt Sie gerne mit seiner Erfahrung in Chicago und Naples, Florida.